2023 年以《怒嗆人生》（Beef）聲名大噪的導演傑克史崔爾（Jake Schreie），今年擔任漫威相當重要作品《雷霆特攻隊*》（Thunderbolts*）的導演，刻畫了以葉蓮娜為主的一群失敗者聯盟，在誤打誤撞之中集結，必須合作對抗反派的挑戰；有趣的是這次漫威影業連同攝影指導、剪輯、配樂、演員，都找來了過去曾經擔任 A24 電影的影人，讓這部有著濃厚漫威 DNA 的作品，蘊含了 A24 的靈魂；狂熱球獨家專訪了導演傑克，談論他如何呈現出有點不一樣的 MCU 作品。

跟我們想像的漫威電影不同，《雷霆特攻隊*》少見的使用大量真實場景，這對你而言的重要性是什麼？

首先，我覺得重要的東西，凱文必須先覺得重要，我覺得我們試著述說一個充滿人性的故事，角色並不是我們傳統想像中的超級英雄，所以就攝影以及美術上面你也希望能夠更加人性，必須與現實生活有所連結；當然我們還是有非常棒的視覺特效團隊在背後讓一切都成真，我們的視覺特效總監傑克莫里森（Jake Morrison）跟我們討論如何打造最棒的特效，就是必須透過鏡頭去捕捉越真實的畫面，因此讓我們去思考如何真實的達到我們要的效果，就算我們要拍攝電影世界中相對龐大的規模，真實地看到這件事情在現實世界中發生，就以一個人類而言，他能夠讓你屏息，這些都是電腦無法做到的。

看完這部片之後，我留下了一個短評：漫威的 DNA ，但是有 A24 的靈魂。你覺得在這部片裡面你放入了什麼樣獨立電影的元素？

（笑）你知道的，過去我們與 A24 有著有趣的合作，這次也有一堆人曾經在《怒嗆人生》與 A24 合作過，或是攝影指導安德魯（Andrew Droz Palermo）也曾拍過《綠騎士》，配樂 Son Lux 曾經做過《媽的多重宇宙》，我覺得就是你將誰帶入這部電影吧，當然我們知道這並不是一部獨立電影，我們只是希望把角色放在前面，把他們放在真實的故事之中，認真的看待情感，找到有趣的地方，帶入你期望的漫威動作場面，如果你能夠把這些都結合起來，你會發現這一切會變得特別。當然我們從沒有想過要用獨立電影的方式完成這部片，不過當你有像佛羅倫斯普伊這樣的演員時，你會想要給予他們類似的材料去完成這部作品。

我喜歡這部片所有的動作場景，這次在動作設計上有設定什麼樣的目標？或是想要達到什麼樣的風格？

我覺得所有的動作場面的討論都是來自於角色與故事，而不是我們想要拍成什麼很酷的動作場面，重要的是這些角色的旅程會碰到什麼？他們當下需要面對什麼考驗？有時候反而是需要縮小規模，例如他們逃脫地窖的時候，他們因為彼此都是受傷的狀態所以必須隱藏一些事情，所以角色與他們所身處的處境是一致的，我認為把這樣的設定放在所有動作場面的最前面，會讓你走上你無法預料的有趣道路。

在漫威宇宙的框架之外，你如何展現導演的遠見與觀點？

我覺得我有很大一部分的導演經驗來自於《怒嗆人生》，我們現在正在拍攝第二季中，我目前感到興趣的是我正在與很多很棒的人在一些有趣的事情上合作，我當然也有自己的遠見與觀點，但是這幾年我學到的是，這兩件要成立，你必須要有合適的合作對象、編劇、劇組，我認為所有加入這部片的人都加入了自己的個人風格，在創作過程中融入了他們的個人化，企圖創造一些特別的成品。

從近期上映的《罪人》可以知道 IMAX 體驗可能是加速觀眾進入戲院的原因，可否聊聊這次在《雷霆特攻隊*》中 IMAX 的使用？

我必須完成我自己的 IMAX 的銀幕版本，你知道的，如果要我跟萊恩比的話可以說是天壤之別；不過，能夠與 IMAX 合作真的很開心，我們與他們討論了很多、同時開發了很多新的東西，我們是漫威第一個以全 4K 拍攝的作品，用 ALEXA 35 拍攝，有著出色的動態範圍，同時我們也使用了 Ultra Panatar 1.3 倍的變形鏡頭，搭配攝影機的感光元件，會直接呈現 1.90:1 的（IMAX）比例，所以有效的感光元件會幾乎與 ALEXA 65 相同，因此你不需要因為要拍攝 IMAX 鏡頭去更換你的攝影機或是鏡頭。

回到電影，當我們知道某些特定鏡頭需要用 IMAX 呈現的時候，你就可以持續的使用這樣的比例，對我而言有點像是...在固定的電影畫布創作，所以對我們的攝影指導安德魯就非常重要，我們就可以覺得哪些場景是我們需要（以 IMAX 呈現）的，像是開場我們在 Merdeka 118 大樓，它確實給予了我們想要的規模，或是在沙漠中炸掉那些車輛，對我們而言這些都是真實世界會出現的場景，你知道，以真實的銀幕比例捕捉可以讓觀眾真實的進入到 IMAX 的世界。

我覺得這些鏡頭在片中許多場景表現得很好，同時透過不同的比例呈現不同的風格，例如在紐約的大樓、街道的戰鬥、電梯井的逃亡，這些場景都可以透過大型的銀幕比例創造與過去不一樣的體驗。